ТРИБУНА
adv1
adv2
Юрий:
Ребята. Я сейчас скажу такое, от чего Вам станет страшно. Такое неожиданное, скажу. Очень оригинальное. Смелое, я бы сказал высказывание будет.
Говорю: " Мы, даже, и не подозреваем, что лицо России будет не то, которое назначат по телевидению!!!"
Лицом России яваляются те, кто восславил ее. И, к сожалению те, кто опозорил.
Любовь:
Оригинальная мысль, надо подумать (md)
Антон:
Кстати, среди членов жюри(с)....вообще,про жюри ничего не нашёл. :-( Одни наблюдатели за проектом и ведущие передач...
МИХАИЛ:
Я вообще считаю,что нельзя чернить свою историю,пусть она даже не очень хороша,во всех странах это есть,особенно т.к. она пишется ,как правильно сказал Юрий,ПОБЕДИТЕЛЯМИ.
Любовь:
Юрий вовсе не это сказал. Он сказал, так же теми, кто опозорил.
Юрий:
Люб. А, тот мужик, которого ты пытаешься подсидеть на твоей главной фотке, не претендовал, даже, быть лицом. Его быстренько, вообще, жопой сделали.
Антон:
она пишется ,как правильно сказал Юрий,ПОБЕДИТЕЛЯМИ(с)
....добавлю тока-и переписывается ими же,и опять переписывается...
Любовь:
Юр, да я за него и не переживала. :-)
Хотя в пионерском детстве была всей душой за всемирную революцию, было реальное желание в этом участвовать.
Ты меня понимаешь?
Любовь:
Ну вот что хотите говорите, а Наполеон мне симпатиччней этих вождей :-)
Антон:
....ну ладно,с бронзой....(....кстати,как.....деликатно-бережно ВСЕ пытались тему,которая строго делит общество 50/50) обсуждать! (Y) (Y) (Y))
....а вот первый? Кто занял первое место? .....этож реально мифологический почти персонаж,о котором никто толком ничего не знает(....по х/ф судим?) ....ну дед он Дмитрия Донского ещё....Если Сталина поставили на 3-е и это символично(....Юрий,что символизирует? Что высокое место или низкое?) То на первого искали компромисную фигуру просто?.....чтоб "подальше" ещё?
МИХАИЛ:
Любовь!Вы просто о Наполеоне мало знаете.
Людмила:
Ребята, нам просто темки подбрасывают- то про ИМЕНА РОССИИ спорим, то про ГАЗ, чтобы некогда было на евро-доллары обращать внимание и думать КАК жить,а кому-то как выжить,а? согласны?
Елен:
Я тоже о Наполеоне мало знаю... но, когда находишься в Доме Инвалидов в Париже, рядом с саркофагом, где покоится его тело, понимаешь, что его память чтут и уважают его личность, не взирая на его неоднозначность... мне так показалось
Елен:
-Народ ругается.
- Поднять налоги!
-Народ плачет.
-Поднять налоги...
-Народ смеется!
- Все, брать нечего...
МИХАИЛ:
Вот и нам надо быть такими.А не бросаться сегодня одни негодяи,завтра наоборот.
Ярослав:
... вообще этот проект весьма странный... особенно если учесть количество голосовавших... интересно какой процент от населения Росии участвовал в этом выборе?! Россия ли сделала этот выбор? Антон, в твоих архивах есть такие сведения?!
Гагарин и Королев - несомненно заслуженные имена... однако, это имена не только Российские... они скорее советские и принадлежат всем республикам, ковавшим космические победы того времени...
И еще удивительно, что Лев Толстой не оказался "именем России", несмотря на всемирное признание...
МИХАИЛ:
Так к сведению,что в Финляндии к Ленину отношение наверное лучше,чем у некоторых из нас в России,и памятников его не уничтожают.
Ярослав:
... кто-то удачно определил Россию как "страну с непредсказуемым прошлым"...
Юрий:
Ничего, ведь, не случилось с нами.
Ну, так, что ж, проводим птиц.
Это, не морщинки под глазами-
Сетчатые тени от ресниц.
Одна эта фраза стоит всех политиков, вместе взятых. Поэтому, я бы считал лицом - творческого человека. Можно бы и не одного.
Елен:
Я, в любимом всеми нами МВТУ, по истории чуть два очка не схватила... только за то, что отрицательно оценила роль Сталина в истории России. Теперь я понимаю свою ошибку... нельзя все однобоко оценивать, поддаваться модным веяниям (в том числе и в политике).
На всю жизнь я запомнила лицо преподавателя... его слова...
"Что вы можете знать... вам бы все чернить... А мы с его именем шли на смерть!"
Вот и поспорь с этим...
Елена:
"Времена не выбирают,
В них живут и умирают,
Большей пошлости на свете,
Нет, чем плакать и пенять -
Будто можно те на эти,
Как на рынке поменять."
Любовь:
Мише Родину, хоть поезд и ушел.
Конечно, я не знаю Наполеона.
Он мне понравился после книги Радзинского.
Вот вернулся из России ни с чем и сказал: - Временное поражение - испытание для сильных духом, обожаю преодолевать трудности.
(Разве не наш человек?) :-)
Антон:
хоть поезд и ушел.(с) Ничего никуда не ушло-этож форум,тут онлайн-то и не требуется вовсе,Михаил придёт и прочтёт.
Тамара:
Я не участвовала в голосовании,но следила за всем происходящем.
Как можно было все собрать в одну кучу?
Полководцев.политиков.поэтов,ученых,выдающихся людей нашего времени...
Каждый внес свой вклад .
А судить о роли Сталина могут те кто жил в те времена.
Победа в войне и восстановление нашей разрушенной
страны в довольно короткие сроки показатель того.что наш народ смог сделать.
Любовь:
Строительство социализма велось силами заключенных...
Всем известно теперь, что сажали тогда не преступников.
...Так и пирамиды построили в Египте - и прославился Хеопс, лицо Египта :-).
МИХАИЛ:
Целину тоже поднимали заключенные,в стройотрядах,тоже были одни заключенные ит.д.,какой-то у тебя упрощенный взгляд на все.Да в тюрмах сидели только одни политзаключенные,откуда такая информация?
Любовь:
Миша, я не хочу спорить об этом. Я очень люблю свого дедушку, и знаю, что он сидел зря. Он был священник. Но о лагерях ничего не рассказывал, тогда это было не принято. Потом узнала.
А сегодня мне прислали приглашение в группу "Великий Сталин".
Первое движение сердца было - отказаться.
Но победило любопытство, и я приняла это приглашение, чтобы глянуть о чем базар. Они там тоже обсуждают и про лицо России и прочее.
Я не собираюсь там выступать среди чуждых по духу людей, делать что ли мне нечего...
Но если кого это интересует - пишите мне, сталинисты, и я вас туда приглашу :-)
Любовь:
Миш, а второй мой дедушка был моряком, который погиб в Карлаге. Он как-то по пьянке сказал в компании, что Сталин не прав, вот и загремел.
МИХАИЛ:
Люба!Интересно у Вас радуга состоит только из белого и черного или все-таки есть и другие цвета? (F)
Любовь:
Миша, с моим опытом радуга состоит уже из всех тонов и полутонов. Но не хочу я переливать из пустого в порожнее.
Зачем тртить время на напрасные споры, когда у каждого свое конкретное мнение?
Приглашать тебя к сталинистам? :-)
МИХАИЛ:
Если мне это станет интересно,я сам найду куда мне присоединица и с чьей помощью.Спасибо за желание помочь,но привык все делать сам и без посторонней помощи. (F) (F) (F)
Любовь:
Ну извини за некорректность. Хотела как лучше, а вышло как всегда :-(.
Ухожу.
Нина:
Всю дискуссию прочитала, но последнее слово уже звучит грубо.
Во все группы люди попадают по приглашениям.
И когда Вы решите присоединиться к какой-либо группе, Вы все равно воспользуетесь чьим-то приглашением.
МИХАИЛ:
Для нормального ребенка, принято любить родителей,даже если для многих они кажутся плохими. Поэтому нам не стоит чернить все наше прошлое,ведь все мы дети нашей страны,И ХОТЯ БЫ ПОТОМУ,ЧТО ДУМАЮ У ВАС НЕ СОВСЕМ ПЛОХО СЛОЖИЛАСЬ ЖИЗНЬ.
Елен:
Какой прекрасный вывод!!! (Y)
Рифат:
неожиданный... :-(
Антон:
интересно какой процент от населения Росии участвовал в этом выборе?! (с)
....будем посмотреть,должен быть ответ на этот вопрос.
Антон:
в Финляндии к Ленину отношение наверное лучше,(с)
Михаил,а что удивительного? Вопрос с независимостью был решён быстро и положительно. Да и ещё причины есть.
Антон:
Как можно было все собрать в одну кучу?(с) Тамара,ну уж что сделали,то сделали.
Так никто и не хочет на первом месте сфокусироваться.А это тоже-не менее показательно,вроде.
МИХАИЛ:
Антон!Как ты думаешь,я об этом не знал?
Антон:
Думаю,что знал.Т.е. почти уверен в этом.
....а что?
Антон:
Хотела как лучше, а вышло как всегда (с)
Любовь,да всё хорошо вышло.....и выйдет.
Ухожу.(с)
....если только ненадолго. :-D
МИХАИЛ:
Тогда, к чему это пояснение?Может ты сможешь найти такого идеального человека или страну, в которых все было идеально.
Антон:
....так это и не пояснение вовсе,а сопоставление просто.
в которых все было идеально(с) Так нет таких,и об этом тоже знают все.
Миш,если будем руководствоваться тем,что писать можно только то,что,предположительно,знает только пишущий-что тогда будет-то? ....а так просто разговариваем,без ....без первооткрывательских притензий,делимся мнениями,так сказать.( (C)....чай "Беседа" :-D)
МИХАИЛ:
Возможно и нам надо искать в прошлом хорошее,а не стараться искать плохое.
Антон:
Вот тут-на все сто согласен."...не только плохое",так сказать.
"....кто кинет в прошлое камень-пожнёт лавину",как-то так.
МИХАИЛ:
Если сейчас многих послушать,то можно представить,что мы жили в стране,где главный лозунг гласил-ЗЛОДЕИ ВСЕХ СТРАН СОЕДИНЯЙТЕСЬ,надеюсь что не все так думают.
Антон:
....тока за себя-я так не думаю.И дети мои так не думают.
Любовь:
Миша, так всем ведь известно, что Сталин был душевнобольной.
И несмотря на это, 30 лет рулил - это гордость для страны или позор?
Отец народов занят был делами,
Пока внезапно не откинул хвост.
Он всю страну опутал лагерями,
И в честь его был назван паровоз.
Он делал вид, что он наместник Бога,
Водя народ пустыней 30 лет.
А если б он пожил еще немного,
То в честь его назвали б ИНТЕРНЕТ! :-)
(Свобода, бля, свобода, бля, свобода!)
МИХАИЛ:
Люба!Что вы мне все Сталина приводите в пример,я где нибудь хоть раз обмолвился об этом.Не надо читать с утра газет,тогда не будет некоторых проблем.Думаю вам Б.Н.Эльцин ближе,а мне нет.Я бы сказал,что этих людей я даже не стал сравнивать.А то что они оба не ангелы думаю,что и вы понимаете.
Любовь:
(B) (B) Выпьем за то, благодаря чему мы несмотря ни на что!
Рифат:
ага,лучше так ! (fr) (Y)
Юлия:
Люба, Вы даете очень мягкие определения личности Сталина ( душевнобольной...), я бы сказала намного жестче ( провозглашенная, в нашей группе, толерантность не позволяет) И неужели надо было жить в те времена, чтобы понять, узнать, прочувствовать, что это было за чудовище, не достаточно рассказов очевидцев? Миллионов загубленных жизней? Просто фактов? Кстати, в то время и Гитлер жил-поживал... Его личность тоже неоднозначна ? И его тоже мы не вправе судить? ( это к Михаилу вопросы)
МИХАИЛ:
Если я не ошибаюсь процесс над Гитлером был.Теперь надо провести суд над Петром ,потом над Екатериной и т.д.вам от этого станет легче Юля.