adv1

adv2

Валерий: 

Он говорит: может быть, но когда мне кто-то объяснит, что общего в культуре Эстонии, Индонезии и Аргентины, тогда я скажу, что да, имеют значение культурные различия... Он, правда, считает, чтофондов-то нам хватает. Их, мол, больше, чем кажется. Так ввосьми странах посчитали, сколько там незарегистрированной недвижимости, потому что все нелегальное богатство можно прятать, а недвижимость сложно. И они насчитали, сделали экстраполяцию, и выяснилось, что ее в третьем мире примерно на 11 триллионов долларов. Это сильно больше того, что за 50 лет было оказано в виде помощи этим же самым странам. Но это не про нас, где последние 20 лет были разрушительными...Так вот, оказывается, что

люди из развитых странах, которые дают советы остальным, как надо жить, сами не знают, как их страны пришли к этой ситуации. Потому, что эти проблемы были решены 200 лет тому назад и мы-то знаем за счет кого...

Алексей: 

Ира, вот интересно, каждый персонально, ну прям ангел. А кто ж тогда плюет, хамит и гадит. Я много езжу по трассам. Практически НИКТО в населенном пункте не сбавляет скорость до положенного, НИКТО, и я в том числе, хотя иногда пытаюсь. Не понаехали, а все мы россияне, как говаривал один из самых омерзительных россиян.

Ирина: 

Позволю себе не согласиться с тобой... и остаться при своем мнении...

Алексей: 

Я привожу в пример Чехию, которая намного беднее России и чехи никогда не решали проблем за счет кого-то. Я просто привожу факты, и я не знаю, почему они несоизмеримо культурнее нас в быту. Я не видел там пьяных (в том количестве как здесь) Меньше хамства в магазинах и в метро. Атмосфера другая. Я не знаю почему, но это есть.

Алексей: 

Ира, есть факты бытия нашего, а мнение твое, я конечно уважаю. Да и спорить об этом можно бесконечно. Просто когда есть что сравнивать, то лучше сидеть дома и ничего не знать. Будет проще жить.

Светлана: 

Ребята, а что вы скажете на это:
в моем родном Снежинске никто не плюет и не гадит- нигде!
 Там курящие пацаны стоят и смахивают пепел в ладошку, если рядом урны нет! ПЕПЕЛ!!!!
Я уж не говорю об окурках! А потом подойдя к урне туда все выбрасывают
 Там что не Русские живут?????
Я оттуда понаехала!

Ирина: 

Леш, и тем не менее... я каждый день иду пешком на работу и перехожу 4 перекрестка. На одном (на Воронцовской) позволяют себе и на красный свет иной раз махануть, а уже на Таганской улице и на Товарищеском у нас - сколько раз безо всякорго светофора (и даже там, где вообще нет перехода) машины останавливались и пропускали. А себя на даче в славном городе Озеры я просто тащусь от того, что машины, когда я только еще подхожу к переходу, останавливаются и ждут. Леш, не все и не всегда.. но я отмечаю именно это...хотя это опять про наш стакан..

Алексей: 

Свет, я думаю и у вас есть, кто плюнет мимо урны. И в любой стране. Дело в пропорциях, и мерседесы ломаются, но жигули ломаются чаще (ближе к 100%):(

Алексей: 

Ира, мы об одном и том же.

Ирина: 

Там что не Русские живут?????
Я оттуда понаехала!

Светлана: 

Мне кажется, что не только в людях простых!
Нет порядка в стране...воообще нет!
Раньше просто кто-то хулиганит, только бабка из окна крикнет:
"Щас милицию вызову!"- люди боялись , ответственности за содеянное боялись , а не самой милиции, последствий, наказания.
А сейчас что?????
Да милиция не приедет! И никто ее не боится , значит можно все делать безнаказанно! Начиная с власти...никто не ьоится ответственности за СОДЕЯННОЕ.
Бога тоже никто не боится

Валерий: 

Пожив на том же Западе не пару туристических недель, а полгода, в том числе и для того, чтобы почувствоватьсебя уже почти что жителем того же Запада, но, тем не менее,без попаданияпод влияние их СМИ, могу заявить, что как раз сорят там больше, чем у нас... И дажеделают такиешокирующие вещи на улице, что просто ужас... Хотя и убирают там чаще. Что, кстати, и позволяет вести речьо том, что сорить - это жееще и создавать рабочие места...

Но самым печальным является то, что люди-то там - это же копияблагополучных немцев времен Гитлера, что, естественно, хуже людей времен Сталина. Надеюсь не надо доказывать почему. Стоит только вдуматься в их реакцию на события в Газе, в Грузии и, в особенности, просто на наши реалии жизни... Это же лежащий на поверхности ужас! А ведь есть еще и те подковерные процессы, которые укрепили их благополучие именно за счет нас. И нас же за это еще и ненавидят...

Светлана: 

Во-во!
Мы вообще очень добрый и благодарный народ!
Нас просто хорошо, по-доброму пороси (здесь имеется ввиду создай такие условия), мы ж горы свернем!
И не всегда политика кнута нужна, а чаще пряником...- все чисто будет вокруг - уверена

Галина: 

Мне кажется, что просто люди стали жить одним днём. Поэтому ни за что не надо отвечать... В советское время можно было хотя бы права покачать, было кому пожаловаться, а сейчас? Каждый сам за себя, и это - ужасно!

Галина: 

Но вообще-то вопрос " Зачем нужно государство?!" Давайте вернемся к этой теме. Все мы знаем, что государство - это прежде всего сильная власть, способная защитить своих граждан, обеспечить работой и пр. Вот,по-моему, где наша основная проблема на сегодня: мы( человеки) никому не нужны, наша жизнь ничто- вообщем Сталин отдыхает!!!

Валерий: 

Вот как раз то самое, в чем-то, действительно,ужастное государство надо было просто, выражаясь модным языком, "монетизировать".Без какой-либо "болтовни" о гражданском обществе, демократии, реформах и т.д. Под руководством даже той же партии, в которуюя хотелв свое время вступить, но на практикеэто сделать тогдабыло нереальным, в том числе и из-за излишней общественной активности...

Юрий: 

300 лет жили под ордой. Рождали предателей, взяточников... А начальников из орды это устраивало. До сих пор расхлебываем.

МИХАИЛ: 

Хочется привести цитату полностью-Для граждан гораздо полезней,когда процветает все государство в целом,а не когда отдельные лица преуспевают,целое же разрушается. Фукидид.

Елен: 

Я уже где-то писала про случай в Бельгии... ехали мы на авто, а впереди нас машинка, Мерен такой весь из себя. И вдруг на светофоре из окнатого авто окурок вылетел на тротуар, а там молодая женщина шла. Она подняла окурок и с милой улыбкой обратно в окно того авто закинула. Вот и вся разница менталитета...

Антон: 

Вот и вся разница менталитета...(с) Да не-и в машине ,и а улице были наши люди просто!:-D

Елен: 

шутишь? это не Рюневка была... а элитный р-он

Антон: 

Хочешь сказать,не наше типо ихнее Стаканкино?:-D

...да не,ну чё такое Бельгия?....француская провинция.. по жизни и по сути.

....что захотелось такое вспомнить: "Родину люблю,а государство ненавижу"(с)

До сих пор расхлебываем(с) А согласен! ....хоть и не ясно,чё за Орда такая....и т.д. это к истории.Как к науке.Там(по Орде)-ой много вопросов.Не просто ведь так Романовы первое что сделалаи-спалили все исторческие летописи.

Антон: 

Согласен с Лёхой,и всё тут.Арументы после.

Елен: 

не... бельгаши молодцы, хоть и сонные вечно... и у них не без проблем... но принципиальные до невозможности... бдительные, умнички!

Светлана: 

Лен! А в чем проявился менталитет в твоем рассказе?
Никак в голову не возьму.
Шла я раз с Мишей моим (кобель-волк) в лес гулять. У нас там метро на улице и вход в лес под метро, подземный переход. У перехода у парапета компания мол. парней и дев. (чел 7-8) расположилась и пьют пиво. Хорошо расположились. Приехали на машине и полный багажник пива....сидят , пьют и бутылки вокруг разбрасывают.
Вот. Идем мы с Мишей мимо них, и черт меня попутал (ну очень меня все это взбесило просто) я, поравнявшись с ними разворачиваюсь и пинаю одну из бутылок в их сторону ....
Они просто офигели от такой наглости, а я спокойно продолжаю идти, важно так.
 Ближайший парень, в которого я чуть не попала этой бутылкой, заругался матом. А мы с Михой тихо так и спокойно в ответ:" Всю Расею засрали! А потом  Запад-запад!"... и ушли!
 Ичто вы думаете?
 Обратно идем с ним- (часа через 2)- ни одной бутылки не было! Они уехали...

Антон: 

....да чего Вы....в самом деле....НИКТО и НИДЕ к СВОЕЙ ЗЕМЛЕ так не относится,как у нас.Свалки эти стихийные,по любой дороге....кто,приезжие в основном? Неа.....свои +дачники.Как окупанты себя часто ведём....зачем-то.

Светлана: 

Ну ведь раньше так не было!!!!!

Антон: 

Было!!!! Всегда было!!!! Только ещё больше.(нет,не из-за дачников-их было меньше) А сливали бензин-керосин в реки,удобрения валили в овраги и т.д.Море примеров!!!! Болванки на помойку-свалку....ну и т.д....ещё больше было....и из-за материальной сегодняшней материальной выгоды причём!

Юрий: 

Молодец, Света. А, если бы бутылкой по голове, то убежали бы и некому убрать. Ты нашла нужное решение.

Александр: 

:-DЯ тоже говорю - молодец, Света! Хорошо, что кобель рядом был. Это и подействовало. Ребята, небось, после того, как она скрылась, чуток шарики покрутили, друг-другу с бравадой сказали, что она, мол, с...ка ментовская счас наряд вызовет по сотовому, вот и прибрали быстренько. Был у нас случай с женой ночью поехали в буквально несколько часов назад открытый парк. Красота, цветы только высаженные, детский городок прекрасный и т.п.... Роль кобеля мне досталась. Так вот, посреди роскошной клумбы уже чёткий отпечаток чьей-то фигуры. На детском городке огромная горилла вовсю ломает корабль - тренажёр, ловко на одних руках перемещаясь... Трое других - рядом наблюдают, попивая пивко... Жена вякнула, в ответ что -то промычали... Ну я, ощущая струйку по спине, вынужден был рыкнуть... Обошлось вроде мирно тогда. Но... НО! Я против, чтобы по этим ребятам судили о всех нас, росссиянах, обо мне и о вас всех!!!

Валерий: 

В тему - мнение очень умного человека - Виталия Найшуля: Об идентификации с властью. Я думаю, что отсутствие идентификации с властью является иллюзией. Это же социум - алкоголик, бомж, ученый или бюрократ - это все члены одного социума. Это наша власть, ваша власть, она является нашей симметрией во многих отношениях, она адаптивна к нам. Когда я говорю "мы", я имею в виду всех вместе, я считаю, что разделение является иллюзорным. Что касается безответственности - это сильный тезис, если бы власть действительно была безответственной, страна бы рассыпалась. Знаете, как в 80-е говорили: "У нас экономика не работает". А я говорил: "А вы в магазине хлеб покупаете? - Значит, работает". Она плохо работает – это другое дело.

Александр: 

К тому же те ребята, которые сами ничего не делают, а наблюдают - они то и есть находящиеся на перепутье, на выборе пути... Да это всем известно давно, только как им объяснить, что у них пути жить, по сути, всего два: либо уехать ТУДА и гастрарбачить, либо медленно подтягивать уровень жизни ЗДЕСЬ к...

Светлана: 

Мне кажется все просто- я об ответственности.
Мы все с вам видим, что за плохие действия, ошибочные ли, преступные ли, халатные ли...не важно....за любые плохие НИКТО из власть- держащих не несет никакого наказания- НИКОГДА! Так отсюда и вольница возникает- все начинают думать, что и нам так можно, а почему нет?

 Это ж все рядом -
Рыба гниет с головы
Не надобно другого образца, когда в глазах пример отца....
И так из поколения в поколение. Раз можно ИМ ТАМ ВЫСОКО, то можно и нам простым смертным ( мы правда чаще попадаемся и сидим  по полной, но нас много иврооде не заметно)
 Отсюда и культура, развал, не желание работать....

Валерий: 

С чем сложно согласиться, так это с неким изначально обвенительным уклоном в отношении властей. Ведь и они могут вполне искренне ошибаться. Тем более, что бпуманцев там с трудом найдешь. Все чаще с таким образованием, когда, действительно, могут запутаться и с тем, чему равно 2*2... И, что самое страшное, именно под воздействием тех мифов, под влияниемкоторых, к сожалению,и бауманцы сдают вполне определенные позиции...

Светлана: 

А обвинительный уклон - только в одном!
Они искренно считают, что законы писаны не для них!!!!
 Точно так же, как искренно не понимают, что искренно ошибаются!

МИХАИЛ: 

Просто похоже "золотой телец" победил всех,у всех другие мысли и думы.Антон,согласен и раньше было много чего,но извени,то что есть сейчас, это просто жуть.Зайди в метро и посмотри, все сидят и пьют,а бывают даже курят,писают и т.д.Посмотри,что появляется вдоль дорожек после того как сойдет снег.А это те проблемы,что не проблемы.Уж в метро навести порядок, особых усилий не надо,надо просто желание.А все происходит от чувства полной безнаказаности.Стоило увеличить штраф за управление автомобилем с не пристегнувшихся ремнем безопасности,так все стали пристегиваться.

Страница: 1 2 3