Хороших стихов мало у кого много! (Стихи. Стишки. И просто илиады...)
adv1
adv2
Александр:
Автор, конечно, - Сергей Есенин
Любовь:
Если я Есенина начну цитировать, то меня как Остапа понесет... :-D
Я его с выражением читаю, громко!
Низкий дом без меня ссутулится,
Старый пес мой давно издох... :-) Понесло! (md)
Елена:
Антон! Спасибо за "Так вот, теперь сиди и слушай" - эта песня была моей любимой лет 10 назад (когда появилась). Недавно ее вспоминала - давно уже не слышала. Хоть ты написал слова!
Александр:
Я Вас, Любовь, понимаю! Но у Есенина тоже всё далеко не равноценно! Но несколько конгениальных шедевров на все времена есть! Это так!
Юрий:
Я по первому снегу бреду,
В сердце ландыши вспыхнувших сил.
Вечер синею свечкой звезду
Над дорогой моей засветил.
Я не знаю, то свет или мрак?
В чаще ветер поет иль петух?
Может, вместо зимы на полях
Это лебеди сели на луг.
Хороша ты, о белая гладь!
Греет кровь мою легкий мороз!
Так и хочется к телу прижать
Обнаженные груди берез.
О лесная, дремучая муть!
О веселье оснеженных нив!...
Так и хочется руки сомкнуть
Над древесными бедрами ив.
Автор всем известен.
Любовь:
Саша, здесь все на ты, давай тоже так будем, тем более нам одни поэты нравятся! :-)
Только вот про природу я всегда пропускала... :-D
(Т. е. я люблю природу в натуре, а не в описаниях).
У Бунина все рассказы прочитала в свое время, а вот стихи его читаю в твоем исполнении!
Любовь:
Но грустно думать, что напрасно
Была нам молодость дана,
Что изменяли ей всечасно,
Что обманула нас она;
Что наши лучшие желанья,
Что наши свежие мечтанья
Истлели быстрой чередой,
Как листья осенью гнилой.
Несносно видеть пред собою
Одних обедов длинный ряд,
Глядетьна жизнь, как на обряд,
И вслед за чинною толпою
Идти, нне разделяя с ней
Ни общих мнений, ни страстей.
Александр:
Это - не описание природы, это - описание настроения грусти по всему уходящему! Кстати, вот у Пушкина как раз в основном чистые описания природы! Почему и в чисто поэтическом плане его поэтом можно назвать условно, на мой взгляд!
Елен:
Как-то вы глубоко все копаете... А мне вот запало в душу очень давно "Мне нравится,что вы больны не мной" М.Цветаевой и я очень сожалею, что песню из стихотворения сделали... даже не могу сказать почему... может кто объяснит в чем дело...
Елена:
Эдмон Ростан
«Сирано де Бержерак»
Мое изящество внутри, а не снаружи
Да, я не разодет, как щеголь, я не фат,
И мне достоинство дороже, чем наряд,
За модой не гонюсь, но на люди не выйду,
Имея за душой несмытую обиду,
Заношенную честь, на совести пятно
И мысли сальные, как старое рядно.
В вопросах внешности простится мне беспечность:
Я дорогой султан сменяю на сердечность,
На независимость - и не спасет жилет,
Когда под ним живого чувства нет.
Я франтовство ума избрал себе на долю.
Вы холите усы – я остроумье холю,
И кто со мной знаком, те знают с давних пор,
Что истина греметь умеет громче шпор.
Любовь:
Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений
И необузданных страстей.
Привычкой жизни избалован,
Одним на время очарован,
Разочарованный другим,
Желаньем медленно томим,
Томим и ветреным успехом,
Внимая в шуме и в тиши
Роптанье вечное души,
Зевоту подавляя смехом:
Вот как убил он восемь лет,
Утратя жизни лучший цвет.
Любовь:
Саша, очень хорошую тему для беседы подкинул! :-)
Веллер тоже считает как ты, он даже защищал Дантеса и в рассказе и по телеку.
Я другого мнения, мы продолжим! (S)
Александр:
* * *
Идёшь, на меня похожий,
Глаза устремляя вниз.
Я их опускала - тоже!
Прохожий, остановись!
Прости, - слепоты куриной
И маков набрав букет, -
Что звали меня Мариной
И сколько мне было лет.
Не думай, что здесь - могила,
Что я появляюсь, грозя...
Я слишком сама любила
Смеяться когда нельзя,
И кровь приливала к коже,
И кудри мои вились...
Я тоже была, прохожий!
Прохожий, остановись!
Сорви себе стебель дикий
И ягоду - ему вслед.
Кладбищенской земляники
Крупнее и слаще нет.
Но только не стой угрюмо,
Главу опустив на грудь.
Легко обо мне подумай,
Легко обо забудь.
Как луч тебя освещает!
Ты весь в золотой пыли...
И пусть тебя не смущает
Мой голос из - под земли.
Марина Цветаева
Светлана:
Боюсь погорячиться, сказав "Пушкин - наше все" для краткости :-P Однако, не соглашусь с Вами, Александр. Стихи Пушкина выверены, точны и никогда не содержат бесцельных или пустых описаний, не "двигающих" смысл. Оптимизированы т.е. :-$ Весь прошлый год читала его самого, биографии Труайя, Тырковой-Вильямс, Соллогуба и биографии людей из его окружения. И Дантес, бедняга, совсем не таков, как нам в школе говорили. Полагаю, все трое были людьми очень незаурядными даже для своего времени и среды, богатых на яркие таланты.
Светлана:
Лена, а мне и в форме песни это стихотворение нравится (если отдельно от фильма :-P). А какая тонкая мысль в нем, правда?: в своей любви близки настолько, что внешние обстоятельства жизни не имеют ни малейшего значения. (S)
Любовь:
Света, а кто там третий? :-)
Ирина:
".... мне вот запало в душу очень давно "Мне нравится,что вы больны не мной" М.Цветаевой и я очень сожалею, что песню из стихотворения сделали... даже не могу сказать почему... может кто объяснит в чем дело..." (с)
Лен, я согласна с тобой.... Мне кажется, что эти стихи похожи на мысли, причем довольно откровенно-интимные... А песня делает их публичными.... Как будто в душу залезли... Может, этим все объясняется :-(
Нина:
Годами когда-нибудь в зале
концертной
Мне Брамса сыграют, – тоской изойду.
Я вздрогну, я вспомню союз
шестисердый,
Прогулки, купанье и клумбу в саду.
Художницы робкой, как сон,
крутолобость,
С беззлобной улыбкой, улыбкой
взахлеб,
Улыбкой огромной и светлой, как
глобус,
Художницы облик, улыбку и лоб.
Мне Брамса сыграют, я вздрогну,
я сдамся,
Я вспомню покупку припасов и круп,
Ступеньки террасы и комнат
убранство,
И брата, и сына, и клумбу, и дуб.
Художница пачкала красками трaву,
Роняла палитру, совала в халат
Набор рисовальный и пачки отравы,
Что «Басмой» зовутся и астму сулят.
Мне Брамса сыграют, – я сдамся,
я вспомню
Упрямую заросль, и кровлю, и вход,
Балкон полутемный и комнат
питомник,
Улыбку, и облик, и брови, и рот.
Б. Пастернак - Евгении Владимировне Пастернак.
Нина:
А в стихотворении Пушкина, которое я привела вчера, называтся "ОНА" - как раз кратко, четко , ясно высказана такая боль, и всего несколько строк.
Любовь:
Пускай глядит с порога красотка, увядая,
Та гордая, та злая, слепая и святая...
Что - прелесть ее ручек? Что - жар ее перин?
Давай, брат, отрешимся. Давай, брат, воспарим.
(Булат Окуджава)
Светлана:
Люба, третья там - Гончарова. Мне нравится, как в ВитаНова вышли две ее биографии по два тома в каждой, при том. что ее письма не сохранились. Простор для фантазий! :-P Каждый (каждая) может свою Натали придумать.
Наталья:
Добрый вечер! Такая интересная дискуссия о Пушкине, что, хоть и пришла с работу, не могу не принять участие. Я тоже много читала, врспоминания Кулешова, Щеголева, есть о нем уи у Чуковской в "Воспоминаниях об Анне Ахматовой"(косвенно, конечно. Но более всего, как ни парадоксально, меня подкупил Вересаев, его книга"Пушкин в жизни"(это роман, составленный из строчек писем Пушкина и писем, адресованных ему. Читала и словнр проваливалась в ту эпоху. Тема, без сомнения интересная, точнее, очень интересная. Но закругляясь, скажу, что лично я Пушкина с возрастом и понимать, и любить стала больше. В юности предпочитала Лермонтова и Языкова, а сейчас - Пушкина и Тютчева... Поэтому с удовольствием поболтаю на эфту тему...
Любовь:
Свет, пишут про нее много, потому что она жена его, и хлеб на этом зарабатывают...
Мне все же кажется, что ничего особенного в ней не было, кроме того что согласилась за Пушкина выйти :-)......
Елена:
Живет он третий день в гостинице районной,
где койка у окна - всего лишь по рублю,
и на своей трубе, как чайник, раскаленной
вздыхает тяжело...
А я тебя люблю.
Ты слушаешь его задумчиво и кротко,
как пенье соловья, как дождь и как прибой.
Его большой трубы простуженная глотка
отчаянно хрипит (труба, трубы, трубой...).
Трубач играет туш, трубач потеет в гамме,
трубач хрипит свое и кашляет, хрипя.
Но как портрет судьбы - он весь в оконной раме,
да любит не тебя...
А я люблю тебя.
Дождусь я лучших дней и новый плащ надену,
чтоб пред тобой проплыть, как поздний лист,
дрожа...
Не много ль я хочу, всему давая цену?
Не сладко ль я живу, тобой лишь дорожа?
Тебя не соблазнить ни платьями, ни снедью:
заезжий музыкант играет на трубе!
Что мир весь рядом с ней, с ее горячей медью?..
Судьба, судьбы, судьбе, судьбою, о судьбе.
Елена:
Заезжий музыкант целуется с трубою,
пассажи по утрам, так просто, ни о чем...
Он любит не тебя. Опомнись. Бог с тобою.
Прижмись ко мне плечом,
прижмись ко мне плечом.
Александр:
Веллера по этой тематике не слышал, поэтому прокомментировать его высказывания по существу не могу!..
Теперь о Пушкине. Я не сразу, но уже давно с удивлением заметил, что не могу у Пушкина выбрать ни одной вещицы, которая хоть как-то тронула бы душу (за исключением может быть1 - 2)!
По сути Пушкин - гениальный рифмоплёт плюс, конечно, бытописатель и живой рассказчик, отмечают его заслуги в создании и формировании собственно современного русского языка. Но всё это имеет к поэзии косвенное отношение!
А вот первый русский настоящий поэт, конечно, - Лермонтов!
Юлия: Спрошу я стул, спрошу кровать: «За что, за что терплю и бедствую?» «Отцеловал — колесовать: Другую целовать», — ответствуют. Жить приучил в самом огне, Сам бросил — в степь заледенелую! Вот что ты, милый, сделал мне! Мой милый, что тебе — я сделала? Всё ведаю — не прекословь! Вновь зрячая — уж не любовница! Где отступается Любовь, Там подступает Смерть-садовница. Самo — что дерево трясти! — В срок яблоко спадает спелое… — За всё, за всё меня прости, Мой милый, — что тебе я сделала! Марина Цветаева, 14 июня 1920
Юлия:
Вчера еще в глаза глядел,
А нынче — всё косится в сторону!
Вчера еще до птиц сидел, —
Всё жаворонки нынче — вороны!
Я глупая, а ты умен,
Живой, а я остолбенелая.
О, вопль женщин всех времен:
«Мой милый, что тебе я сделала?!»
И слезы ей — вода, и кровь —
Вода, — в крови, в слезах умылася!
Не мать, а мачеха — Любовь:
Не ждите ни суда, ни милости.
Увозят милых корабли,
Уводит их дорога белая…
И стон стоит вдоль всей земли:
«Мой милый, что тебе я сделала?»
Вчера еще — в ногах лежал!
Равнял с Китайскою державою!
Враз обе рученьки разжал, —
Жизнь выпала — копейкой ржавою!
Детоубийцей на суду
Стою — немилая, несмелая.
Я и в аду тебе скажу:
«Мой милый, что тебе я сделала?»
Елена:
Саша, ты, наверное, будешь смеяться, но я вся аж дрожу от восторга, когда читаю детям (вернее, детям читала, а сейчас читаю - уже внуку) "У Лукоморья", особенно когда дохожу до слов: "И я там был, и мед я пил, у моря видел дуб зеленый, под ним сидел, и кот ученый свои мне сказки говорил".
Александр:
К сожалению для Елены Р., приведенный ею пример полностью иллюстрирует как раз мою точку зрения! Никакой поэзии там нет!..
Елена:
Жалко, нет смайлика, разводящего руками. Так что представь его себе.
Светлана:
...."Не продается вдохновенье, но можно рукопись продать". Да, рифмы плел, тем семью кормил, жену баловал, как ей нравилось. Но мало кто скажет "я вас любил так искренно, так нежно, как дай вам бог любимой быть другим", например. Или, не публикуя, о жене "о, как мучительно тобою счастлив я".... Люба, меня в ней восхищает то, что будучи образованной, среди поклонниц и поклонников своего гения, сумела прожить собственную жизь. По молодости - танцевала, потом - детей растила. И он сам, мужчина опытный, писал ей "а душу твою люблю я более тела твоего". Почему об этом забывают? Кстати, некоторые до нее ему отказали, а она еще маму два года уговаривала :-$....Что интересного в жене Толстого? Или Достоевского? Няньки-секретарши....
Лермонтов о Пушкине, помните? "Дивный гений", "свободный, смелый дар". Талантливо выразить свою тоску и жить, как поэт - не одно и тоже, думаю.
Светлана:
А вот, кому Маяковского?
...я ухо словом не привык ласкать. Ушку девическому в завиточках-волосках с полупохабщины не разалеться, тронуту...
:-P
Светлана:
....И правда, какая поэзия "воротись, поклонися рыбке....разгулялось синее море....ничего не сказала рыбка....глядь, опять перед ним землянка...." жесткая проза!
Светлана:
А уже определялись с тем, что есть поэзия? Я пропустила? Это я как юрист интересуюсь....
Александр:
Всё так, Светлана М.! Как юрист, вы чётко нащупываете суть проблемы - квалифицировать поэзию, т. е. выявить признаки и состав поэзии! Конечно, шучу! А серьёзно - вопрос в терминологии, что понимать под поэзией, чтобы дискутировать содержательно!
Любовь:
Цель всякого стиха -
Очередную дуру
Пощупать на ха-ха,
Задобрить каламбуром.
Так мы, сыны греха,
Плодим литературу.
Светлана:
Меня сейчас из семьи уволят! Всем пока, очень с вами хорошо! (S)
Александр:
Казино
Я не поклонник радости предвзятой,
Подчас природа - серое пятно.
Мне, в опьяненьи лёгком, суждено
Изведать краски жизни небогатой.
Играет ветер тучею косматой,
Ложится якорь на морское дно,
И бездыханная, как полотно,
Душа висит над бездною проклятой.
Но я люблю на дюнах казино,
Широкий вид в туманное окно
И тонкий луч на скатерти измятой.
И, окружён водой зеленоватой,
Когда, как роза, в хрустале, вино,-
Люблю следить за чайкою крылатой!
Осип Мандельштам
Андрей:
Согласен с Александром по поводу Пушкина-Лермонтова.
Сравните, например, Полтаву и Бородино.
Блеск и душа.
Любовь:
Я Вас любил так искренно, так нежно,
Как дай Вам бог любимой быть другим...
Да, у русской литературы были блеск и душа!
Андрей, а о Бродском что скажете?
("Цель всякого стиха - очередную дуру пощупать на ха-ха" - это пародия Шнейдера на Бродского...)
Светлана:
Мнение о том, что стихи Бродского носят предкоитальный характер, мне уже где-то встречалось.
........................
Как жаль, что то, чем стало для меня твое существование,
не стало мое существованье для тебя. В который раз на старом пустыре я запускаю в проволочный космос свой медный грош, увенчанный гербом, в отчаянной попытке возвеличить момент соединения. Увы...Тому, кто не сумеет заменить собой весь мир, обычно остается крутить щербатый телефонный диск, как стол на спиритическом сеансе, да ждать, что призрак вдруг ответит эхом протяжным звукам зуммера вдали.
............Не помню, где строки заканчиваются, извините. Такого классного описания телефона-автомата литература еще не знала. "Проволочный космос". Гуманитарий, одно слово...
Александр:
Ничего никогда не узнал я,
и не у кого спросить,
ничего не прочёл в газетах,
да и что они могут сообщить
про ту, с золотистой кожей,
на тоненьких каблучках,
с волосами из чёрного шёлка,
с улыбкой на детских губах,
про мулатку, просто прохожую,
что плывёт по волнам моей памяти,
исчезая в этих волнах?...
Николас Гильен (пер. с исп. И. Тыняновой)
Александр:
А время с тех пор бежало,
счёт теряя годам,
бежало, меня кидало,
и здесь я и там,
и там я и здесь,
и здесь я и там...
Александр:
Подумал я вслед:
травиночка,
ветер над бездной ревёт..
Сахарная тростиночка,
кто тебя в бездну столкнёт?
Чей серп на тебя нацелится,
срежет росток?
На какой плантации мельница
сотрёт тебя в порошок?
Александр:
По волне моей памяти
Когда это было?
Во сне? Наяву?
По волне моей памяти
поплыву.
Золотая, как солнце, кожа,
тоненькие каблучки,
узел волос из шёлка,
складки платья легки -
мулатка, просто прохожая....
Как мы теперь далеки!
Светлана:
Мой милый Джим, среди твоих гостей
Так много всяких и невсяких было.
Но та. что всех безмолвней и грустней,
Сюда случайно вдруг не заходила?
Она придет, даю тебе поруку.
И без меня, в ее уставясь взгляд,
Ты за меня лизни ей нежно руку
За то в чем был и не был виноват.
(Есенин)
Светлана:
Собаке Качалова.
Дай лапу, Джим, на счастье мне.
Такую лапу не видал я сроду!
Давай с тобой полаем при луне
На тихую, бесшумную погоду.
Дай лапу, Джим, на счастье мне.
Пожалуйста, голубчик, не лижись
Пойми со мной хоть самое простое.
Ведь ты не знаешь, что такое жизнь.
Не знаешь ты, что жить на свете - стоит.
хозяин твой и мил, и знаменит.
И у тебя гостей бывает в доме много.
И каждый, улыбаясь, норовит
Тебя по шерсти бархатной потрогать.
Ты по-собачьи дьявольски красив,
С такою милою, доверчивой приятцей.
И никого ни капли не спросив,
как пьяный друг ты лезешь целоваться.
Антон:
Собаке Качалова.-это что-то....с чем-то... (Y) (Y) (Y)
....а хотите,не совсем...типо,политкоректные выложу?....но-нормальные.Так отписал,чтоб не дай Бог кого не задеть тут.
Автор-танкист-полковник,участник.....короче,совсем свежее.
....и про Пушкина и т.д.....считаю,что лучше него писать просто невозможно.Это-эталон.Чесслово,так считаю.....а про Н.Гончарову выскажусь какнить после.
....так что,положить полковника?....спрашиваю,ибо сам не знаю как бы...
Андрей:
Любе:
Бродского я читал немного, но то что читал как-то на меня не легло. Очень трудно понять, что есть поэзия. Вот например - казалось бы голый формализм, но что-то в нём есть:
Фиолетовые руки на эмалевой стене
Полусонно чертят звуки в звонко-звучной тишине.
И волшебные киоски в звонко-звучной тишине
Вырвстают словно блёски при лазоревой луне.
Всходит месяц обнаженный при лазоревой луне.
Звуки реют полусоонно, звуки ластятся ко мне.
Тени созданных созданий с лаской ластятся ко мне.
И трепещет тень латаний на эмалевой стене.
В. Брюсов
Ирина:
Со мною вот что происходит:
ко мне мой старый друг не ходит,
а ходят в мелкой суете
разнообразные не те.
И он
не с теми ходит где-то
и тоже понимает это,
и наш раздор необъясним,
и оба мучимся мы с ним.
Со мною вот что происходит:
совсем не та ко мне приходит,
мне руки на плечи кладёт
и у другой меня крадёт.
А той -
скажите, бога ради,
кому на плечи руки класть?
Та,
у которой я украден,
в отместку тоже станет красть.
Не сразу этим же ответит,
а будет жить с собой в борьбе
и неосознанно наметит
кого-то дальнего себе.
О, сколько
нервных
и недужных,
ненужных связей,
дружб ненужных!
Куда от этого я денусь?!
О, кто-нибудь,
приди,
нарушь
чужих людей соединённость
и разобщённость
близких душ!
Евгений Евтушенко
Светлана:
Может, поэзия это то, что создает человек в моменты, когда чувствует себя абсолютно свободным, выраженное речью? Выраженное изобразительно - живопись, органически - ребенок. И.т.д. И свобода для каждого - своя, отсюда разнообразие.
Светлана:
Антон. не томите, выкладывайте! Политкорректность в другом разделе. (fr)
Антон:
....чесслово,не томил....думал,стоит или нет....Ща сделаем.
Итак,повторю:автор-действующий танкист,полковник,участник событий...
....порядок будет сверху-вниз.